Смена часовых поясов: Камчатка против, а Великобритания готова согласиться
Любые сдвиги регионов в другие часовые зоны, как и предполагалось, не найдут поддержки населения. Жители Камчатки активно выступают протиа нынешней часовой зоны MSK + 8 (Московское время + 8 часов), и тем более против дальнейшего приближения к Москве MSK + 7. Люди не хотят «в потёмках возвращаться с работы» и требуют «вернуть солнце».
По данным страницы http://камчатка-против.рф/, на 4 декабря только 1.4 % (85) голосующих поддерживают перевод Камчатки в другую часовую зону, и 98% (6 147) против такого решения.
Население Камчатки требует вернуть назад часовую зону MSK+9 (+ 9 часов разницы с Москвой) или 12 часов разницы с Гринвичем (GMT+12).
Что происходит, ведь сейчас Камчатка вернулась в своё стандартное поясное время (GMT+11), а Магаданская область, находящаяся в стандартной системе мирового исчисления времени в зоне GMT+ 10, на самом деле пользуются временем на 1 час вперёд – GMT+ 11 (MSK+ 8).
Получается, что та «декретная поправка», когда фактически многие регионы России пользовались соседним часовым поясом – «на 1 час вперёд» как раз и является оптимальным на данное время решением.
С таким подходом:
— Камчатка желает пользоваться часовой зоной GMT+12 или + 9 часов от Москвы (как это было ранее)
— Магадан остаётся в часовой зоне GMT+11 или + 8 часов от Москвы (как это сейчас)
— Приморский и Хабаровский края остаются в часовой зоне GMT+10 или + 7 часов от Москвы (как это сейчас), чтобы утренние часы были немного темнее, а зимой темнело несколько позже и у населения оставалось больше светлого времени после работы.
Между тем, 3 декабря Общая палата Парламента Великобритании рассматривала законопроект о введении в стране дополнительно одного часа, то есть фактически о переводе Великобритании в другой часовой пояс – Центральноевропейскую часовую зону (GMT+1), где находятся основные страны Западной Европы (Франция, Германия, Испания).
То, о чём только сейчас задумалась Великобритания, уже многие годы существует в России, где многие территории, особенно Сибири и Дальнего Востока (за исключением нынешней Камчатки и Чукотки) пользуются соседним часовым поясом – «на 1 час вперёд».
Данный законопроект в Великобритании был одобрен 92 против 10. И если предложение будет полностью поддержано правительством, то будет назначен 3-летний испытательный срок для этого нововведения.
С учётом летнего времени в Великобритании этот шаг называется «Двойное Британское летнее время» (Double British Summer Time), а зимой время в Великобритании будет соответствовать времени большей части Европы (+1 час от Гринвича).
(По материалам прессы на английском языке The dawn of a new era? Daylight Saving Bill flies through Commons
http://www.businessgreen.com/bg/news/1930037/dawn-era-daylight-saving-flies-commons,
и UK considers switching to European time- http://www.rte.ie/news/2010/1203/uk_time.html)
Однако в Англии есть и противники такого решения. Так, еврейское общество выступает против законопроекта, так как дополнительный час сделает утренние часы темнее, что создаст неудобство для чтения утренних молитв (миньян) до работы. «Это изменение сделает жизнь очень трудную для общин в Эдинбурге и Глазго», – отметил президент Шотландского совета еврейских общин Ефрем Боровски (Ephraim Borowski). Ему вторит Ханох Кесельман (Chanoch Kesselman) из Union of Orthodox Hebrew Congregations: «Многие из сторонников идеи не имеют представления о его негативном влиянии на еврейскую общину».
(По материалам прессы на английском языке Fears expressed on daylight saving bill
http://www.thejc.com/news/uk-news/42104/fears-expressed-daylight-saving-bill)
Однако другая часть населения поддерживает идею о переводе Великобритании на 1 час на восток, расчитывая тем самым получить больше светового времени ния в вечернее, а не утреннее время. (В России как раз всё наоборот, когда смещение Камчатки на 1 час на запад вызвало недовольство населения быстрым наступлением темноты в конце рабочего дня).
Англичананм неплохо бы поучиться на опыте камчадалов, и возможно оставить многие нынешние регионы в том часовом поясе, где они сейчас и находятся.
Ведь при смещении Хабаровского и Приморского края на 1 час на запад (из часовой зоны MSK+ 7 в часовую зону MSK+ 6) могут возникнуть те же проблемы и недовольства, как и на Камчатке.
А значит и Забайкальскому краю (MSK+ 6) и Иркутской области (MSK+ 5) можно посоветовать не торопиться с переходом на 1 час ближе к Москве, если здесь не хотят потерять светлое время по окончании рабочего дня.
Однако есть и другой вариант Новой Карты Часовых Поясов России (Проект 3). Ввиду того, что в планах России отказаться от Летнего Времени, допустим компромисс, по которому многие территории Сибири и Дальнего Востока сокращают разницу с Москвой на 1 час, однако местное время в большинстве мест Сибири и Дальнего Востока (время по отношению к Гринвичу) меняться не будет.
Напомним, большинство территорий Сибири и Дальнего Востока (за исключением Камчатки и Чукотки) пользуются соседним часовым поясом: «на 1 час вперёд».
Москва находится примерно на границе своего поясного времени: Гринвич + 3 часа (GMT+3) и не пользуется соседним часовым поясом «на 1 час вперёд», как остальная часть России.
Предлагаем следующее:
1. Большая часть России будет пользоваться соседним часовым поясом «на 1 час вперёд», то есть, сохраняется «декретная поправка» по всей стране, что немаловажно, если мы хотим полностью отменить летнее время.
2. Перевести Москву на 1 часовой пояс на восток (в сторону Сибири). Тем самым разница времени с Гринвичем увеличивается с +3 часов (GMT+3) до +4 часов (GMT+4), а у москвичей будет больше светлого времени по вечерам.
3. Восстановить часовой пояс GMT+5 (MSK+1) в составе уже нынешнего часового пояса MSK+2 (этот пояс уже не будет с 2 часами разницы с Москвой, поэтому многим городам – Пермь, Екатеринбург, Уфа, Челябинск – не надо будет уже переводить время.
4. Большая часть территорий Сибири и Дальнего Востока оставляют нынешнее время, сохраняя отчёт по Гринвичу без изменений, однако разница с Москвой уменьшится на 1 час:
— Новый Часовой пояс Омска, Новосибирска, Барнаула, Томска будет в 2 часах от Москвы, однако разница по Гринвичу останется той же GMT+6 (MSK+2), поэтому многим городам не надо будет уже ничего менять (сейчас Новосибирск, находится в часовой зоне GMT+6 (MSK+3), будет в той же зоне GMT+6, однако ближе к Москве MSK+2)
— Новый Часовой пояс Красноярска, Абакана будет в 3 часах от Москвы, однако разница по Гринвичу останется той же GMT+7 (MSK+3), поэтому этим городам не надо будет уже ничего менять (Красноярск, находится в часовой зоне GMT+7 (MSK+4), будет в той же зоне GMT+7, однако ближе к Москве MSK+3)
— Новый Часовой пояс Иркутска, Улан-Удэ будет в 4 часах от Москвы, однако разница по Гринвичу останется той же GMT+8 (MSK+4), поэтому этим городам не надо будет уже ничего менять. (Иркутская область и Бурятия, находятся в часовой зоне GMT+8 (MSK+5), будут в той же зоне GMT+8, однако ближе к Москве MSK+4)
— Новый Часовой пояс Читы, Якутска, Благовещенска будет в 5 часах от Москвы, однако разница по Гринвичу останется той же GMT+9 (MSK+5), поэтому этим городам не надо будет уже ничего менять. (Забайкальский край находится в часовой зоне GMT+9 (MSK+6), будет в той же зоне GMT+9, однако ближе к Москве MSK+5)
— Новый Часовой пояс Владивостока, Хабаровска, Южно-Сахалинска будет в 6 часах от Москвы, однако разница по Гринвичу останется той же GMT+10 (MSK+6), поэтому этим городам не надо будет уже ничего менять. (Приморский и Хабаровский края находятся в часовой зоне GMT+10 (MSK+7), будут в той же зоне GMT+10, однако ближе к Москве MSK+6)
— Новый Часовой пояс Магадана будет в 7 часах от Москвы, однако разница по Гринвичу останется той же GMT+11 (MSK+7), поэтому не надо будет ничего менять. (Магаданская область находится в часовой зоне GMT+11 (MSK+8), будет в той же зоне GMT+11, однако ближе к Москве MSK+7)
Новый Часовой пояс Камчатки и Чукотки будет в 8 часах от Москвы, однако разница по Гринвичу останется как было до весны 2010 года, то есть GMT+12 (MSK+8), поэтому Камчатка и Чукотка вновь переходят в свою 12-часовую зону, чтобы вечером больше оставалось светлого времени. За счёт перехода Москвы из зоны GMT+3 в зону GMT+4 разница с Москвой сократится до 8 часов, однако Камчатка будет в часовой зоне, к которой больше привыкли. (Камчатская область находится в новой часовой зоне GMT+11 (MSK+8) после весны 2010, смещается назад в старый часовой пояс (GMT+12), однако разница с Москвой сохранится 8 часов MSK+8)
Часовой пояс Калининграда так же остаётся в 1 часе позади Москвы (MSK-1), однако разница с Гринвичем будет не 2 часа GMT+2, а 3 часа GMT+3.
Если сократить часовые пояса за счёт Калининграда, тогда Калининград смещается в часовой пояс Москвы (GMT+4) и Россия будет иметь 9 полноправных часовых поясов, без 2 часовых скачков и ь 8 часов разницы Камчатки с Москвой, без ущерба для жителей Камчатки и Чукотки (часовая зона GMT+12 как это было раньше).
Подчеркнём ещё раз, большинство регионов России будут пользоваться соседним часовым поясом – «на 1 час вперёд», чтобы оставить или увеличить (для некоторых) светлое время по окончании рабочего дня.
Владивостоку, Хабаровску, Магадану, Чите, Иркутску, Омску, Новосибирску, Красноярску не нужно будет менять время, однако разница с Москвой для этих городов сократится на 1 час.
Вот это правильное решение,а то под Москву местные «попки» готовы лечь в прямом смысле как только там только подумают вякнуть в свою пользу!Думать надо не 5-й точкой ,а тем что предназначено для не только шапку носить!
Во фразе «Англичананм неплохо бы поучиться на опыте камчадалов, и возможно оставить многие нынешние регионы в том часовом поясе, где они сейчас и находятся. » немного неточность.
Если Англичане сместят часовой пояс на восток- то как раз это неплохое решение, так как это повторит то, что уже пользуется многие десятилетия в России. Когда Камчатку сместили весной 2010 на 1 часовой пояс на запад- это послужило наступлением быстрой темноты во второй половине дня.
У Камчатки было нормальное время до этих изменений, и англичане только хотят внедрить то-же у себя, как в России это было до начала смены часовых поясов (весны 2010).
Александр Кривенышев: «Любые сдвиги регионов в другие часовые зоны… не найдут поддержки населения».
В то же время Ваш проект предполагает перевод в соседний часовой пояс двух третей территорий России. Сдвиг часов на 1 час вперед на 52 территориях, среди них только Кемеровская область, Камчатка и Чукотка будут удовлетворены таким переводом. Сдвиг часов на 2 часа вперед на 3 территориях, среди них будут удовлетворены Удмуртия и Самарская область. Вновь навязываемое территориям европейского региона «декретное время», от которого они ушли в течение последних 20 лет, не может быть заменой ежегодному переводу стрелок на летнее время.
Владимир,
я по моему перебрал все возможные варианты в прощлом и настоящем.
Я вас понимаю- вопрос или небольшая ревизия 1 часового пояса с 2/3 населением России или ревизия 10/11 часовых поясов России с 1/3 населения (к цифрам просьба не придираться- это примерно).
Если в России будет отменен переход на Летнее время- то ничего не поделаешь, приходится посоветовать Московского часовому поясу перейти из GMT+3 на GMT+4.
А по большому счету- мы взялись на реформу, которая внутри каждого из нас вроде понятна, и каждый может быть специалистом, и с другой стороны, вроде не совсем понятна и полностью осмысливается, пока эксперимент не свершается (Камчатка, Самара, Удмуртия).
Александр,
многие специалисты, Вы в том числе, правильно считаете, что существующая система часовых поясов России достаточно не плохая. Поэтому любые изменения должны касаться минимально возможного числа территорий. Взрыв негодования на Камчатке был спровоцирован перспективой еще одного «приближения» к Москве.
То, что Камчатка и Чукотка должны остаться в часовом поясе MSK+8, это, несомненно. Магадан и восточная часть Якутии также должны остаться в этом часовом поясе, руководствуясь правилом «не делать лишних движений», которое обычно хорошо воспринимается населением.
Сахалин вместе с островами Курильской гряды, кроме северных островов, должен остаться в часовом поясе MSK+7.
Хабаровск, Владивосток, Биробиджан и центральная часть Якутии должны перейти в часовой пояс Якутска MSK+6. Зимний полдень в Хабаровске после этого будет наступать в 12.00, во Владивостоке в 12.12. При этом Дальний Восток попадает в часовой пояс Японии, а на территории Якутии остаются два пояса с разницей 2 часа.
Зимний полдень в Чите сейчас наступает в 13.26, на час позже, чем в среднем по России. Чита должна перейти в пояс Иркутска MSK+5. Иркутск и Улан-Удэ должны остаться в своем часовом поясе.
В Омске зимний полдень наступает в 13.06, на 40 минут позже, чем в среднем по России, поэтому желателен его переход в пояс MSK+2.
Должен быть восстановлен часовой пояс MSK+1: Самара, Ижевск, Пермь, Уфа, Оренбург. В него могут в будущем войти по объективным показаниям: Казань, Киров, Йошкар-Ола, Чебоксары, Ульяновск, Сыктывкар.
В малонаселенных северных регионах останется пять часовых поясов с разницей 2 часа. В развитых регионах, ниже 60 градусов С.Ш. будет десять часовых поясов с разницей 1 час.
После этих уточнений будут установлены правильные временные соотношения между территориями. Критерий правильности — отклонение не более 30 минут (с возможным увеличением примерно до 40 минут для конкретной территории) от среднего арифметического значения времени наступления зимнего полдня по местному времени для столиц территорий.
Сейчас среднее значение, рассчитанное для 73 столиц территорий России не выше 60 градусов С.Ш., составляет 12 часов 26 минут, стандартное отклонение 26 минут, максимальное отклонение 60 минут. После всех уточнений среднее значение 12 часов 25 минут, стандартное отклонение 19 минут, максимальное отклонение около 35 минут.
С отменой ежегодного перехода на летнее время спешить не надо. Во-первых, число противников и сторонников сейчас примерно поровну. Во-вторых, так как в процессе уточнения часовых поясов некоторые территории переходят в соседний западный пояс, отмена летнего времени для этих территорий скажется не лучшим образом. Необходимо подождать несколько лет.
Часовой пояс MSK (UTC+3) определен государственной границей на западе и условием нахождения Москвы и Санкт-Петербурга в одном поясе. В среднем часовые пояса России смещены к западу от соответствующих поясов всемирного времени на 6,5 градусов. Западная граница часового пояса MSK в среднем проходит по 31 градусу В.Д. Отсюда через 15 градусов и необходимо вести отсчет границ часовых поясов России. И они хорошо совпадают, за небольшим исключением, с существующими границами часовых поясов.
Когда все территории будут выровнены по объективному показателю, т.е. будут находиться в «своих» часовых поясах, число недовольных ранним заходом или поздним восходом солнца может быть уменьшится. К людям придет сознание, что у них солнце светит, как и у большинства, по крайней мере, в России.
МЫ ЗА СОЛНЦЕ!!!!!!!!!!!!
Мы против того,чтобы Камчатка осталась в настоящем часовом поясе.Темнота наступает так рано, а с нею замирает жизнь.
Полностью «за» солнце. т.е. за старое время, а Москва обнаглела!
Поражает, как «дальновидные» «единоуроиды» перед самыми выборами умудрились в один момент восстановить против себя всю страну, показав, наконец,многим из нас, им верившим, что плевать они хотели на все, что не связано с набиванием собственных карманов. А Москва не просто обнаглела. Пора, наконец, выступив единым фронтом против этого идиотского ж..олизства местных «слуговрагов народа», заявить, что главной национальной идеей на ближайшее время должна стать идея переноса столицы нашей Родины в Сибирь. За примерами далеко ходить не надо, чего стоят Бразилия с Казахстаном. Долой ма-а-асквичей, не услышат- на баррикады!
Москва обнаглела-это точно.Везде,где только пахнет хоть небольшими деньгами- дотянулись ее длинные руки.Всю страну до нитки обсосали.И затея с сокращением часовых поясов -.тоже чтобы под шумок деньги попилить.Лично я моя семья за переход на летнее время.После работы (спасибо Москве и местному руководству) вынуждены еще и на даче вкалывать,иначе просто невозможно прожить.В летнее время хоть три часа можно было поработать на даче.При вашем хреновом декретном времени до участка только дойдешь и можно будет обратно возвращатся.Что нам теперь с голоду помирать?поневоле вспоминаются строки из классики’непали злые вороги на землю Русскую’